Осб плита: технические характеристики и применение
Содержание:
- Зачисление ОСБ Сбербанк — что это?
- Сферы применения
- Плюсы и минусы материала
- Габариты плит разных производителей
- Достоинства и недостатки изделий ОСБ
- Разновидность материала и цена
- Достоинства
- Существует ли OSB-3 в Северной Америке?
- Применение ОСБ материала
- ВНУТРЕННЯЯ ОБШИВКА OSB КАК ВОЗДУХО-ПАРО ИЗОЛЯЦИЯ
- Применение
- Применение плит ОСБ
- Что такое ОСП (OSB)?
- Виды плит ОСБ
Зачисление ОСБ Сбербанк — что это?
Транзакции с обозначением ОСБ в SMS сообщениях могут обозначать приход денег на карту. Зачисление случается при таких операциях:
- Когда карта пополняется в банковском отделении.
- При переводе денег с чужого счета.
- Когда поступают по ошибке списанные деньги, при двойном платеже в магазине, например.
- Возвращение лишний раз заплаченных денег за кредит или штраф. Так случается, когда исполняющие органы взимают сумму больше нужной.
- Государственное или социальное зачисление денег.
Идентификатор OSB виден при переводе денежных средств на другой счет через банкомат. Надпись располагается в рамочке из пунктирных линий, в первом столбце. В этой рамке еще печатается дата, номер карты и нумерация банкомата. Для того чтобы убедить адресата, что пришли деньги от отправителя, можно сфотографировать чек.
В чеке должна быть такая информация: Ф.И.О отправляющего, код операции и сумма. Указывается получатель денег, время отправления, комиссия за перевод. Отправка фото с чеком еще оправдана тем, что у получателя нет возможности получать СМС от банка о переводе.
Сферы применения
Наибольшее распространение стружечная плита OSB получили в строительстве. Это произошло благодаря простоте монтажа, а также благодаря прочности. Кроме того немаловажную роль сыграла доступная цена.
ОСБ применяется как вы жилых, так и в офисных помещениях, также используется в хозяйственных постройках. В строительстве ориентировано-стружечные плиты OSB используются для:
OSB плита на пол. Материал имеет ровную и устойчивую поверхность. Его можно использовать, укладывая непосредственно на бетонную стяжку. В дачных домах ОСБ используется как черновой пол, располагающийся сразу над грунтом;
Строительство стен. Из OSB строят целые дома, для этого их поверхность грунтуют и герметизируют
Важно знать, что наиболее уязвимой частью становятся края плиты, поэтому с ними нужно работать особенно аккуратно. Чтоб защитить их применяют герметик на акриловой основе
Нельзя оставлять поры без заполнения. Стену из OSB можно покрыть любым отделочным материалом;
Обустройство перегородок. В зависимости от влажности в помещении нужно применять различные виды материала. OSB-2 неустойчивы к воздействию воды, поэтому в помещениях с высокой влажностью для перегородок используют OSB-3. Такие перегородки можно окрашивать лаками и красками на водной основе. Водоэмульсионные составы создают лучший микроклимат, благодаря тому, что хорошо пропускают пары;
Строительство домов из сэндвич-панелей. Данная технология позволила значительно упростить и ускорить возведение коттеджей, ведь они строятся из уже готовых панелей. Сэндвич-панель – это монолитное изделие из которого можно создавать прочные конструкции. Они состоят из двух листов ОСП, между которыми находится утеплитель (в качестве него могут выступать пенопласт, полиуретан и другие). Такой вариант строительства также отличается дешевизной.
Таким образом, из ОСБ можно построить практически любую конструкцию. Но этим сфера их применения не ограничивается. OSB – это очень востребованный материал, его используют там, где необходимо достаточно быстро соорудить ровную и прочную поверхность, но при этом бюджет ограничен.
Данный материал нашел широкое распространение в мебельном производстве. OSB используется для создания корпусной и мягкой мебели. Единственное что нужно знать, покупая такую мебель – она боится влаги.
Водобоязнь материала – это та причина, по которой из OSB не используется для мебели для ванной комнаты. Во всех остальных случаях плиты станут отличным материалом для предметов интерьера. ОСБ постепенно вытесняет из мебельного производства ДСП и фанеру.
Еще одна область применения – упаковка. Из ОСП делают самые разнообразные виды тар. Это стало возможным благодаря простоте работы с материалом: он легко режется и скрепляется при помощи саморезов или гвоздей. Таким образом, получаются прочные и надежные упаковки, которые могут выдержать большие нагрузки.
OSB нашло применение даже в транспортной промышленности. Листами обшивают салоны грузового транспорта.
Плюсы и минусы материала
Прочность ориентированно-стружечной плиты в 2,5 раза выше, чем у древесно-стружечной, изготовленной из мелких опилок. Устойчивость панелей к механическому воздействию у прессованных панелей такая же, как у фанеры из древесины хвойных пород.
Щепа при изготовлении ОСБ-плиты укладывается настолько плотно, что внутри панелей нет пустот. Поверхность способна на 25% лучше удерживать закрученный крепеж, чем фанера или ДСП. Листы не расслаиваются, поскольку при их производстве используются связующие смолы.
Панели выдерживают большие нагрузки. Их используют при обустройстве полов и монтаже ответственных конструкций, которые в дальнейшем будут испытывать повышенное давление.
Листы сохраняют целостность при различных видах воздействия, включая растяжение или излом. Упругость материала позволяет обшивать им изогнутые конструкции.
Ориентированно-стружечная плита имеет небольшую массу. При толщине 9 мм стандартное изделие ОСП 3 будет весить 18,3 кг, панель 18 мм — 36,6 кг.
Материал не подвержен порче насекомыми, не является средой для развития грибка или плесени.
Характеристика ОСВ плит.
Некоторые характеристики OSB в сравнении с ДСП приведены в таблице.
Характеристика | OSB | ДСП |
Предел прочности при статическом изгибе, МПа | Не менее 22 | От 14 |
Модуль упругости при статическом изгибе, МПа | Не менее 3500 | От 1800 |
Разбухание в воде за 24 часа по толщине, % | 15 | До 30 |
При наличии множества достоинств материал не лишен некоторых недостатков.
К ним относятся:
- неприятный запах, который выветривается несколько суток;
- испарение формальдегидов, что ограничивает применение необработанных ОСП-листов внутри помещений, предназначенных для постоянного проживания;
- низкая паропроницаемость, подразумевающая обустройство вентиляции.
Габариты плит разных производителей
Kronospan
Фирма «Кроношпан» поставляет ОСП размером 2500х1250 мм. Именно такой продукт вырабатывают на могилевском предприятии концерна. Толщина изделий может быть равна:
- 9;
- 10;
- 12;
- 15;
- 18;
- 22;
- 25 мм.
Но концерн ведет производство и в Егорьевске. Там типичный размер продукции составляет 2440х1220 мм. Толщина при этом бывает равна:
- 9;
- 12;
- 15;
- 18;
- 22 мм.
ДОК «Калевала»
Достаточно часто бывают на строительных площадках, на ремонтируемых объектах еще и ОСБ-листы от этого производителя. И как раз у них параметры различаются очень и очень ощутимо. Именно на предприятиях «Калевалы» делают ориентированную древесную плиту толщиной 8 мм. Ее длина (то есть монтажная высота на стене) и ширина стандартны для России — 2500 и 1250 мм соответственно. Также в линейке калевальского «стандартного формата» присутствуют еще и плиты:
- 9х2500х1250;
- 12х2440х1250;
- 12х2500х1250;
- 12х2800х1250;
- 15х2500х1250;
- 18х2500х1250;
- 22х2500х1250.
В других линейках этого производителя набор размеров несколько меньше. Так, в группе, обозначенной как DIY-формат, встречаются модели плит с размером (в сантиметрах):
- 0,9х250х62,5;
- 0,9х125х125;
- 1,2х250х62,5;
- 1,2х125х125;
- 1,2х250х62,5 (ШП2 и ШП4).
Меньше всего по числу моделей линейка «Шип-паз». В ней их, собственно, всего две: ШП2 и ШП4. Обе имеют величину 1,2х250х125 см. Также стоит присмотреться и к подборке «Эко-Дом». Ориентированные плиты такого типа выполняются с учетом требований эмиссионного класса Е0,5.
Представлены в группе «Эко-Дом» 3 модели (в миллиметрах):
- 9х2500х1250;
- 12х2500х1250;
- 12х2800х1250.
Glunz
Это добротная немецкая марка ОСБ-листа. И в целом к отбору размерного ряда своей продукции там подходят вполне продуманно. Толщина плит может составлять:
- 6;
- 9;
- 10;
- 12;
- 15;
- 18;
- 22 мм.
Как видим, прагматичные немцы наряду с широко предлагаемыми другими брендами размерными позициями продвигают еще и ту, которая у конкурентов не встречается или встречается очень ограничено.
Egger
Эта компания поставляет плиты, изготовленные по европейскому стандарту. Величина их потому равна 2500х1250 мм. Наиболее ходовые позиции по толщине — 9 и 12 мм. Они встречаются настолько часто, что даже играют основную роль на вторичном рынке. Но без труда можно купить, конечно, и изделия толщиной 18 мм — так как производитель стремится закрыть все основные позиции.
Ultralam
Этот производитель закрывает все основные позиции по толщине — от 6 до 22 мм включительно. Его особенность в том, что предлагаются еще и плиты размером 11 мм, которые у всех названных выше фирм не фигурируют. Простые листы ОСБ-3 от Ultralam имеют размеры 2500х1250, 2800х1250, 2440х1220, 2500х625. В линейке шип-паз выпускаются модели 2500х1250, 2500х625 и уникальная плита 2485х610 — аналогов ее в серийных моделях найти сложно. Необходимо только уточнять, какую толщину может иметь лист при определенных длине и ширине.
Достоинства и недостатки изделий ОСБ
Положительные стороны:
1. Простая обработка: сверление, резка, строгание, шлифование. Высокая плотность материала позволяет крепить тяжелые плиты обычными саморезами по дереву;
2. Плиты отлично переносят все нагрузки – весовые, вибрационные, изгибающие, сжимающие, упругие и т.д;
3. Однородная структура не дает плите расслоиться при нагрузках или перепадах температуры и влажности;
4. Высокая переносимость увлажнения достигается введением в структуру изделия синтетических смол, формальдегидов, полимеров и парафинов, которые насквозь пропитывают щепу и защищают ее от влаги и разбухания. Любые плиты ОСБ можно использовать для наружной обшивки или облицовки, но, в зависимости от класса (марки) – в разных погодных условиях;
5. Несмотря на синтетические добавки, поверхность изделий можно окрашивать шпаклевать, штукатурить, покрывать лаком или оклеивать обоями, шпоном, ламинатом и другими рулонными декоративными материалами;
6. Широкий диапазон размеров, включая возможность заказа по индивидуальным параметрам, позволяет выбрать оптимальные габариты ОСБ-3;
7. Дешевизна изготовления плит сказывается и на цене, что расширяет возможности использования изделий в частном секторе. Стандартная плита 2440 х 1220 х 9-15 мм может стоить 300-500 рублей за лист, в зависимости от региона доставки или изготовления.
Сравнительные параметры плит из отходов древесины
Отрицательные стороны:
1. Поверхность плит необходимо декорировать – внешний вид изделий не увеличивает привлекательность конструкций;
2. Низкая химическая и биологическая стойкость: при длительном увлажнении развивается плесень, начинается гниение, развиваются грибковые заболевания. Кроме того, плиты могут быть повреждены насекомыми-вредителями и грызунами, если их не обработать предварительно соответствующими веществами;
3. Низкая огнестойкость: плиты делаются из отходов деревообрабатывающей промышленности, поэтому не могут не гореть. Из-за возможности возгорания и поддерживания горения OSB-3 имеют V класс пожароопасности стройматериалов – KM5. По группам горючести, воспламеняемости и токсичности описание изделий классифицируют так:
- Группа Г4 – сильно горючий материал;
- Группа воспламеняемости B3 – материал легко воспламеняемый;
- Группа Д3 по образованию дыма означает высокую способность;
- По токсичности продуктов сгорания плиты относятся к группе Г4 – к чрезвычайно опасным материалам.
Применение OSB в строительстве
Цены на изделия и применение плит ОСБ
В РФ древесно-стружечные плиты поступают в продажу из разных стран: Чехии, Германии, Польши, Австрии, Канады, Латвии, США. Но это не значит, что в России нет своих производителей: это такие компании, как Hillman OSB «Калевала» (г. Владимир), Kronospan Group (г. Егорьевск), и др. Отечественные изделия соответствуют всем международным стандартам: безопасность, качество, эксплуатация, стоимость.
Изготовитель плит ОСБ 3 | Размеры | Стоимость в рублях |
Kronospan (Czech Republic) | 2440 х 1220 х 9 мм | 500 |
Glunz (Germany) | 2500 х 1250 х 9 мм | 750 |
Egger (Austria) | 2500 х 1250 х 9 мм | 600 |
Norbord (Canada) | 2440 х 1220 х 9 мм | 510 |
Kronopol (Poland) | 2500 х 1250 х 9 мм | 540 |
Наиболее частое применение изделий в строительстве и при проведении ремонтов зданий:
- Сборная «сухая» стяжка деревянного пола под любые разновидности напольных покрытий. Настилаются листы по балкам, лагам или прямо на черновой пол. При использовании плит OSB рекомендуется предварительная укладка теплоизоляционных материалов;
- Выравнивание потолочных и стеновых поверхностей вместо гипсокартона;
- Обшивка каркаса кровли или создание отдельного подкровельного пространства;
- Обшивка фасадных поверхностей перед декорированием, строительство опалубок и каркасов.
Разновидность материала и цена
На сегодняшний день принято различать 4 вида ОСБ, которые отличаются техническими характеристиками и используются в разных отраслях:
- ОСБ 1 характеризуется невысокой плотностью и применимы для производства мебели. Данный вид плиты восприимчив к влаге.
- ОСБ 2 имеет прочность более высокую, но также восприимчива к влаге. Применим данный вид плиты для внутренней отделки помещений.
- ОСБ 3 устойчива к влажности (подразумевается не длительное воздействие влаги) и очень прочна. Именно этот вид материала наиболее востребован и подходит для наружной отделки зданий. При этом плиты необходимо дополнительно пропитывать и покрасить.
- ОСБ 4 пригодна для использования во влажной среде и может переносить интенсивные механические воздействия. Материал такого вида дорогостоящий, поэтому применяется он не так часто, как ОСБ 3. Технические характеристики ОСБ 4 позволяют его использовать многократно для опалубки без дополнительной обработки.
- Есть еще плиты уже, лакированные с одной стороны, ламинированные (хорошо подойдут под опалубку), и шпунтованные, в которых торцы обработаны под паз-гребень, для укладки на большой площади.
Наибольшей популярностью пользуются плиты с классом 3. Примерные цены на разные размеры плит составляют:
- OSB-3 2500x1250x6 мм — $7,9
- OSB-3 2500х1250×8 мм — $8,4
- ОSB-3 2500x1250x10 мм — $9
- ОSB-3 2500x1250x12 мм — $11
- ОSB-3 2500x1250x15 мм — $13,7
- ОSB-3 2500x1250x22 мм — $20
Также сфера применения ОСБ зависит и от толщины плиты. Тонкие плиты пригодны для обшивки предметов, которые не нагружают лист ОСБ (каркас для мягкого покрытия, обшивка деревянного пола, стен и т.п.). Плиты большей толщины можно использовать для объектов с достаточно высокой нагрузкой на плиту (настил на пол, конструкции на которых будут стоять тяжелые предметы и др.).
Достоинства
Ориентированно-стружечная плита в своих характеристиках имеет такие положительные качества:
- натуральность сырья в производстве предопределяет экологичность ОСП;
- умеренная стоимость делает материал востребованным в продажах;
- изготовлена из древесной щепы, поэтому имеет небольшой вес;
- изготовленная из натурального сырья ОСП обеспечивает лёгкость и удобство в работе, так что не требует использования высокопрофессиональных инструментов;
- поперечная ориентированность древесной щепы наделяет плиту гибкостью, это качество ценится при работах с округлыми поверхностями;
- поперечная ориентированность также позволяет выдерживать большие нагрузки в эксплуатации;
- деревянная щепа обладает звуко- и теплоизоляцией, наделяя такими качествами и ОСП.
Существует ли OSB-3 в Северной Америке?
Поставками ОСП-3, соответствующей всем стандартам, на территории РФ занимаются в основном две компании – это Kronospan и Egger. Тем не менее, многие мечтают приобрести именно североамериканский стройматериал. Ведь этот регион славится обширными хвойными лесами, а Канада и США – серьезным подходом к контролю качества. Но с покупкой настоящей плиты OSB-3 от североамериканских производителей могут быть связаны сложности.
Плиты из США и Канады могут называться OSB-3 только в том случае, если они созданы по специальной рецептуре и прошли соответствующую европейскую сертификацию. Такие листы имеют специальный маркер с отображением сорта, рекомендованного шага стропил, класса связующего материала и логотипа организации, проводившей проверку. Они не деформируются, практически не набухают, обладают высокими показателями прочности и долговечности.
Как выбрать настоящую североамериканскую OSB-3:
- При покупке канадских или американских плит удостоверьтесь, что они имеют маркировку OSB-3 и отметку о соответствии стандарту EN-300.
- Просмотрите протокол испытаний, прилагаемый к сертификату соответствия. Коэффициент набухания должен составлять не более 15%.
Не зря среди разных типов ориентированно-стружечных листов наибольшую популярность завоевала именно ОСП-3 плита. Технические характеристики позволяют использовать ее в самых разных областях – при создании полов и перекрытий, стен и кровли, в мебельном производстве и для изготовления сложных конструктивных элементов. Будучи надежной и долговечной, она и правда заслуживает доверия.
Применение ОСБ материала
Благодаря прекрасным техническим характеристикам ОСБ плиты применимы во многих сферах строительства:
- Устройство стен каркасных домов;
- Создание межкомнатных перегородок;
- Монтаж напольного покрытия;
- Выравнивание поверхности полов для последующего монтажа финишного покрытия;
- Создание основы под некоторые кровельные материалы (битумная черепица и др.);
- Создание СИП-панелей;
- Подшивка потолков;
- Обшивка лестничных конструкций;
- Создание опалубочных конструкций;
- Создание стеллажей и стендов;
- Создание ограждений стройплощадок и др.
Во всех сферах применения ОСП крепится при помощи саморезов как на деревянный каркас, так и на металлический.
Популярность данного материала растет ежегодно, поскольку с его помощью можно быстро и при этом качественно строить надежные каркасные дома с большим сроком эксплуатации.
ВНУТРЕННЯЯ ОБШИВКА OSB КАК ВОЗДУХО-ПАРО ИЗОЛЯЦИЯ
За последние пару десятилетий мы неуклонно развивались в том, как мы строим дома, и старый рецепт стены с изоляцией из стекловолокна и полиэтилена больше не соответствует строительным нормам и тенденции к высокопроизводительному жилью.
Один аспект стеновых конструкций, который в последнее время привлекает заслуженное внимание, — это то, как мы контролируем миграцию влаги. Полиэтиленовый барьер для пара является одним из способов сделать это, но это старый и устаревший способ, и не обязательно лучший для микроклимата, особенно в домах с кондиционерами
То, соответствует ли материал барьеру для пара, определяется количеством влаги, которое проходит через него, и ему присваивается оценка. Любой материал, который пропускает менее 60 нг (нанограмм) влаги при определенных условиях, считается паровым.
Включение меры контроля паров на теплой стороне теплоизоляции имеет важное значение для предотвращения движения влаги через стены в зимний период и связанных с этим повреждений. Тем не менее, летом, благодаря сочетанию жарких, влажных дней и кондиционированных, сухих интерьеров, пароизоляция реверсирует и может направлять влажный воздух внутрь через вашу изоляцию, где он может конденсироваться на холодном и непроницаемом барьере для пара
В идеале у нас не было бы пароизоляции летом; но если не считать этого, у нас должен быть, по крайней мере, такой, который позволяет максимально высушить внутреннюю часть, не пренебрегая его зимними характеристиками. Таким образом, чем ближе ваш пароизоляция к 60 нг, тем лучше. Для контекста следует отметить, что полиэтилен имеет показатель 3,4 нг.
Ориентированно-стружечная плита OSB с номиналом 40 нг. может быть одним из лучших пароизоляционных барьеров для строительства домов. Но для того, чтобы действовать в этой роли, она должна быть внутри.
Обшивка обеспечивает необходимую структурную прочность для размещения каркасов, но нигде не написано, кроме как в наших умах, что она должна быть снаружи. При установке внутри он все же обеспечивает прочность конструкции, но может дополнительно действовать как воздушный барьер и как паровой барьер.
Применение
Сфера применения ориентированно-стружечных плит обширна. При внутренних работах ОСП используют:
- для выравнивания полов;
- обшивки стен и потолков;
- возведения каркасных сооружений, в т. ч. лестниц и перекрытий;
- при изготовлении каркасной мебели или стеллажей для хранения.
Для внешних работ ОСП применяют:
- в качестве кровельного основания для укладки битумной черепицы; Применение ОСП для укладки битумной черепицы и обшивки фасадных стен
для внешних обшивок фасадных стен;
для наружных каркасных сооружений, в т. ч. различного рода ограждений.
Главным правилом применения ориентированно-стружечных плит является то, что использовать плиты нужно согласно их предназначению, о чём говорит их маркировка.
Применение плит ОСБ
Применение влагостойкого ОСБ и панелей обычного типа условно делится на два направления – для постоянных и временных сооружений. В качестве временных стоит отметить опалубку при бетонировании. Для этого обычно используют плиты OSB 4 или вариант с одно- или двусторонним ламинированием, реже лакированные. Плиты OSB 1, 2, 3 и реже 4 используются для:
- устройства сплошной обрешетки кровли для жестких и гибких кровельных покрытий (металлочерепица, битумная черепица, рубероид и другие);
- настила черновых или чистовых (в легких сооружениях) полов, причем как в качестве сплошного покрытия, так и несущих лаг;
- облицовки стен под финишную отделку. Материал сочетается со всеми вариантами чистовых отделочных материалов – плитка, обои, покраска, штукатурка и прочее;
- в качестве опоры перекрытий (двутавровые балки) в малоэтажном деревянном строительстве;
- для производства термопанелей и СИП-панелей в качестве наружного слоя.
Материал успешно конкурирует с гипсокартоном, ДВП, ДСП, ЦСП, МДФ, фанерой, древесно-слоистыми пластиками.
Что такое ОСП (OSB)?
С момента создания первой плиты OSB, сокращенное название которой на русском языке звучит как ОСП (ориентированная стружечная плита) прошло 30 лет. Этот материал был разработан в эпоху массового строительства сборных каркасных домиков. Сегодня в них живут миллионы граждан Канады, США и Европы.
Для деревянного каркаса потребовалась легкая и прочная обшивка, способная выдерживать действие влаги и солнечного излучения. Традиционная ДСП для этого не подходила. Она слишком тяжелая и боится влаги. Натуральная древесина для наружной отделки подходит, но ее монтаж нетехнологичен (занимает много времени). Решение было найдено, когда вместо беспорядочного смешивания опилок и стружки применили технологию ориентированной послойной укладки длинной щепы. Связующим веществом для нее стал клей на основе формальдегидных смол.
Древесную щепу, обработанную клеевой смесью, укладывают во внешние слои OSB в продольном направлении, а во внутренний слой – в поперечном. После этого она попадает под мощный термический пресс. Здесь происходит процесс полимеризации (твердения) клея и плита превращается в прочный древесный конгломерат минимальной толщины и максимальной прочности.
Поскольку щепа уложена во взаимно перпендикулярных направлениях, то деформация плиты ОСП под действием попеременного намачивания и высыхания минимальна. Этот факт имеет первостепенное значение для качественной обшивки стен «каркасников» и крош.
Резюмируя все сказанное, на вопрос о том, что такое ОСП, можно ответить кратко. Это клееная и прессованная древесная щепа.
Утепленные СИП-панели для сборных домов, создание которых без OSB было бы невозможно, стали первым этапом использования нового материала. Сегодня его можно встретить практически во всех областях строительного производства.
Виды плит ОСБ
В зависимости от способов производства и особенностей возможного использования различают плиты ОСБ:
- OSB-1 – вариант для эксплуатации в условиях пониженной влажности, обычно в помещениях (обшивка, упаковка, мебель);
- OSB-2 – допускается для сооружения несущих конструкций внутри сухих сооружений;
- OSB-3 – то же, в условиях повышенной влажности;
- OSB-4 – несущие конструкции с повышенной механической нагрузкой, в условиях высокой влажности;
- лакированная с одной стороны;
- ламинированная с одной или двух сторон, используется для изготовления многоразовой опалубки при бетонировании, в зависимости от марки число циклов 5…12;
- с обработанными «паз-гребень» торцами (шпунтованная). Варианты обработки торцов – с двух сторон или со всех четырех.